Условия получения юридической консультации
Свернуть
Обращаем Ваше внимание на специфическую тематику данной бесплатной юридической консультации — помощь детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, в том числе, при различных формах семейного устройства. Вопросы, не относящиеся к тематике сайта, будут удалены.
Квартира 42кв.м. трехкомнатная (хрущевка) в соцнайме. Ранее в ней были прописаны мать, брат матери, трое детей матери, относительно которых она лишена родительских прав (мой сын - средний ребенок, которого она родила).
42 / 5 = меньше 10кв.м на человека. По этой причине старшего брата моего сына легко поставили на очередь на квартиру. Я понимала, что для моего мне придется идти в суд и доказывать, что три комнаты на четыре семьи ровно не делятся. Но перспектива была понятная.
На текущий момент брат матери зачем-то выписался из квартиры. Ввиду чего опекун старшего ребенка сейчас в суде выбивает ему квартиру. Уверена, что они легко добьются успеха, т.к. 4/3=меньше единицы.
Но теперь мой ребенок оказался в сложной ситуации. Т.к. после получения старшим ребенком квартиры и его последующей выписки из квартиры матери в этой самой 3-комнатной квартире останутся прописаны ТРИ человека.
Приватизировать эту квартиру и продать не получится, т.к. на квартире огромный долг по коммуналке с судебными решениями, и младший ребенок - инвалид.Вопросы: Могу ли я выписать сына из той квартиры и прописать к себе постоянно (сейчас у него временная регистрация до 18-летия)? Для этого потребуется согласие опеки? Если пропишу у себя (а у меня однокомнатная квартира в собственности), получит ли сын квартиру от государства, ведь я всегда могу выписать его из своей собственности?
Добрый день.
Основная норма- ст.8 ФЗ 159 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12778/785ff748eda8db09e9275dc8231632fa1a2d0062/
1. Детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые не являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений, а также детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые являются нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений, в случае, если их проживание в ранее занимаемых жилых помещениях признается невозможным, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого находится место жительства указанных лиц, в порядке, установленном законодательством этого субъекта Российской Федерации, однократно предоставляются благоустроенные жилые помещения специализированного жилищного фонда по договорам найма специализированных жилых помещений.
Если нет ничего (собственность/соцнайм),то достаточно просто включить в список на жилье с 14 лет. Если есть, как в данном случае (член семьи нанимателя), то сначала нужно признавать невозможность проживания в этом жилье по основаниям из п.4:
1) проживание на любом законном основании в таких жилых помещениях лиц:
лишенных родительских прав в отношении этих детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (при наличии вступившего в законную силу решения суда об отказе в принудительном обмене жилого помещения в соответствии с частью 3 статьи 72 Жилищного кодекса Российской Федерации);
страдающих тяжелой формой хронических заболеваний в соответствии с указанным в пункте 4 части 1 статьи 51 Жилищного кодекса Российской Федерации перечнем, при которой совместное проживание с ними в одном жилом помещении невозможно;
2) жилые помещения признаны непригодными для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством;
3) общая площадь жилого помещения, приходящаяся на одно лицо, проживающее в данном жилом помещении, менее учетной нормы площади жилого помещения, в том числе если такое уменьшение произойдет в результате вселения в данное жилое помещение детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
4) иное установленное законодательством субъекта Российской Федерации обстоятельство.
То есть формально имеет значение только соблюдение учетной нормы, а соответствие количества комнат проживающим лицам - неважно.
Невозможность проживания устанавливается в регионе жилья. В Спб учетная норма 9 кв.м. общей площади на человека, например.
+ в Спб есть допоснования в ст.5-1 https://docs.cntd.ru/document/8428186
проживания в таких жилых помещениях лиц:
-не являющихся членами семьи детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, имеющих самостоятельное право пользования жилым помещением;
-бывших усыновителей детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, если усыновление отменено;
-признанных в установленном порядке недееспособными или ограниченных в дееспособности;
-имеющих или имевших судимость либо подвергающихся или подвергавшихся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, а также против общественной безопасности;
-больных хроническим алкоголизмом или наркоманией.
ст.69 ЖК РФ
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
Таким образом, по мысли законодателя п.4 ст.8 ФЗ, если нет признаков аварийности жилья и достаточно учетной нормы на всех, нужно сначала получить решение суда об отказе в принудительном обмене (если мать лишена прав в отношении этого ребенка) - найти любые даже неподходящие варианты и проиграть суд.
+ если квартира в Спб,например (в другом регионе- нужно посмотреть местный закон) то еще часто используют основание- проживание не членов семьи. Дядя подходил бы прекрасно-никто не бы не спорил с этим основанием, теперь остаются браться\сестры и мать, которая после ЛРП тоже перестала быть членом семьи п.1 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/af6f52258da40f83b95faf39cb7505068b7635e0/- тут возможны отказы, которые придется обжаловать в суде.
Можно ли просто зарегистрировать ребенка в свою собственность по месту жительства и потом идти включать в список на жилье по п.1 ст.8 ("нет ничего")- вопрос сложный. Формально в паспортном столе согласия опеки не попросят и многие так делают. Но выписать из чужой собственности,например, и выписать из муниципальной -разные последствия. Иногда все хорошо проходит, особенно если перед выпиской получить постановление о невозможности проживания по какому-либо основанию или опекун проживает в другом регионе. Но часто опеки это часто рассматривают как умышленное лишение права пользования и ухудшение жилищных условий ребенка п.4 https://april-deti.ru/wp-content/uploads/2024/09/Pismo-po-voprosam-registratsii-rebenka-u-opekuna.pdf И тогда они или пробуют вернуть все назад (сейчас в Екатеринбурге,например, идет такое дело- опека была в шоке от действий опекуна, хотя там лишь маленькая комната в ужасном состоянии,и подала в суд, проиграла,но готовит апелляцию), или отказывают во включении в список на жилье.
Тут как аргумент - встречала судебное решение, когда суд при обжаловании отказа применил пятилетний срок из ст.53 ЖК РФ- https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/b8a34e42927cff3ef5f0f872947c4236ade1dc2a/,раз ребенок на момент выписки был малолетний, не мог повлиять на действия опекуна.
Что еще можно попробовать, чтобы не бороться с опекой - перед выпиской по суду признать несовершеннолетнего ребенка не членом семьи нанимателя - матери ЛРП по ч.1 ст.71 СК, а с 14 лет включать в список на жилье без необходимости установления невозможности проживания в ранее занимаемом жилье, раз он не наниматель/член семьи нанимателя/собственник. В этом суде и доказывать особо ничего не нужно- ЛРП, выехал к опекуну, общее хозяйство не ведет. Примеры формулировок https://sudact.ru/regular/doc/pmV357SbmNV8/
Когда дадут жилье -ребенок туда переедет, зарегистрируется по месту жительства со снятием с рег.учета по вашему адресу. Если будет тянуть и отказываться - придется снимать с регистрационного учета по суду.